Andrej Sekulović intervjuer Dr. Márton Békés om de geopolitiske utfordringene Europa står overfor, situasjonen i Ungarn, Den europeiske unions feilslåtte politikk og hva fremtiden kan bringe for kontinentet.
Opprinnelig publisert i det slovenske magasinet Demokracija.
Andrej Sekulović: De siste årene har vi vært vitne til en rekke hendelser og endringer som omformer det globale geopolitiske landskapet, fra krigene i Ukraina og Palestina til Trumps andre seier i USA. Noen hevder at den gamle «unipolare» verdensordenen er i ferd med å bli erstattet av multipolaritet. Hva er din vurdering av dette, og hva betyr det for Europa?
Márton Békés: Allerede sommeren 2022 skrev jeg et langt essay om verdens multipolarisering med tittelen «Világrendszerváltás», som på ungarsk viser til to prosesser i verdensskala samtidig, på den ene siden en endring i verdenssystemet, på den andre siden en global politisk omveltning. Språket vårt gir gode muligheter til å danne lange sammensatte ord. På ungarsk skrives «verden» (világ), «system» (rendszer) og «endring» (váltás) sammen som világrendszerváltás, som også kan bety «verdensregimeskifte». Begrepet mitt ble ofte brukt av Viktor Orbán i 2024 og 2025 og er nå et vanlig uttrykk i Ungarn for å beskrive den nåværende internasjonale geopolitiske situasjonen. Med dette begrepet mener jeg at den fremvoksende multipolare verdensordenen bygger på ulike sivilisasjoner som lever på jordens kontinenter, og som danner politisk økonomiske og militærkulturelle Großräume, i Carl Schmitts forstand. Jeg mener vi lever i det århundret Schmitt forutsa. I januar blir boken min om dette temaet utgitt på ungarsk. Og Europa. Europa må spille sitt eget spill i den pågående geopolitiske konkurransen i verden, men EUs ledere er tankeløse marionetter.
Sekulović: Mens Trump lyktes i å stanse krigen i Gaza, pågår krigen i Ukraina fortsatt. Ungarn har inntatt en mer balansert og nøytral tilnærming til denne konflikten. Hva tror du vil skje i denne krigen i nær fremtid, og hvordan vil det påvirke Ungarn og Sentral-Europa?
Békés: Jeg mener at krigen mellom Russland og Ukraina er en broderkrig mellom ortodokse slaviske folk, og derfor en tragedie. Det sentrale geopolitiske spørsmålet er hvilken retning Kyiv skulle orientere seg mot, Moskva, som ville bety det eurasiske Großraum, eller Brussel, altså den vestlige halvdelen av Europa. Dessverre ble Ukraina etter den USA støttede «fargerevolusjonen» på Maidan integrert i vestlige politiske, finansielle, militære og kulturelle strukturer, og myndighetene i Kyiv førte sjåvinistisk politikk som krenket rettighetene til de opprinnelige etniske minoritetene, hovedsakelig russere, men også transkarpatiske ungarere. Den væpnede konflikten mellom Russland og den ukrainske regjeringen har pågått siden 2014. I 2022 begynte en fullskala krig. Det har vært krig mellom disse statene i nesten fire år, og den minner om en første verdenskrig type konflikt, men med droner. Den som har menneskelige og materielle ressurser vil vinne. Russland har begge deler, mens Ukraina alene ikke har noen av dem. Russland vil oppnå en begrenset seier og sikre seg hele Donbass sammen med Krim, områder som en gang var del av historisk Russland og som fortsatt er bebodd av russisktalende befolkning.
Sekulović: Det vil være store valg i Ungarn i 2026. Hva viser meningsmålingene, og hvem tror du vil gå seirende ut?
Békés: Som i Polen i oktober 2023 ønsker Brussel eliten å gjennomføre et regimeskifte i Ungarn neste år. I Polen har de nå Tusk regjeringen, som gjør alt Brussel ønsker. Dette er ingen stor overraskelse. Donald Tusk var leder for det tyskstøttede europeiske folkepartiet mellom 2019 og 2022. I Ungarn har vi en sterk regjering ledet av Viktor Orbán, som har en nasjonal dagsorden for å bevare den ungarske statens suverenitet og arbeide til beste for folket. Dersom de klarer å gjennomføre et regimeskifte i Budapest, vil det løse deres «ungarske problem», det vil si å eliminere Viktor Orbáns veto. Lederen for det nye opposisjonspartiet i Ungarn er ektemannen til den tidligere justisministeren og har tre anklager om korrupsjon og forseelser. Han er medlem av Europaparlamentet i gruppen til det europeiske folkepartiet og ville være en tysk marionett. Meningsmålingene viser et moderat forsprang til regjeringen. De fleste velgere i Budapest og de store byene er mot Orbán, men folk på landsbygda, i småbyer og landsbyer støtter regjeringen. Vi vil vinne i 2026.
Sekulović: Europakommisjonen har nylig kunngjort at Nord-Afrika og Midtøsten skal inkluderes i Erasmus pluss programmet, noe som betyr flere ikke europeiske studenter til Europa. Samtidig er ungarske studenter, borgere av en medlemsstat, fortsatt utestengt fra Erasmus pluss, angivelig på grunn av regjeringens beslutninger om at LHBT pluss propaganda ikke hører hjemme i skolen. Er dette en ideologisk krig fra Brussel mot Budapest?
Békés: Det har vært en politisk konflikt mellom Brussel og Budapest siden Orbán kom til makten i 2010. Dette er den samme hovedkonflikten man ser over hele den vestlige verden, internasjonalister mot patrioter, globalister mot lokalister, føderalister mot suverenister. De mindre sammenstøtene er del av denne større kampen, blant dem konflikten mellom LHBT+ lobbyen og det tradisjonelle familielivet, nyliberal økonomi mot velferdsstaten, og Europas forente stater mot et Europa av nasjoner. Vi ungarere er en del av EU, men vi må sikre vår identitet, vår sikkerhet og vår kulturelle egenart mot den føderal globalistiske lobbyen i Brussel.
Sekulović: Tidligere kunne EU alltid stole på sine allierte i Washington, men etter Trumps seier har dette endret seg. Hvordan ser du på USAs utenrikspolitikk overfor Europa?
Békés: Den ærlige talen som J. D. Vance holdt på sikkerhetskonferansen i München i februar i fjor var et vendepunkt i de transatlantiske forbindelsene. Nå ser vi at Trump administrasjonen fører sin egen utenrikspolitikk, i tråd med sine spesifikke nasjonale interesser, og ikke viderefører den globalistiske dagsordenen fra Biden-perioden. Det finnes et brudd i amerikansk politikk mellom det thalassokratiske internasjonalismen i kystområdene og den kontinentale isolasjonismen i Midt-Amerika. Etter den kalde krigen fantes det en tverrpolitisk konsensus blant demokratiske og republikanske eliter om å skape en unipolar verdensorden. Dette var det globalistiske prosjektet Pax Americana, realisert av Clinton, de to Bush administrasjonene, Obama og Biden. Trumps andre periode representerer et brudd med utenrikspolitikken til dette «Unipartiet» og starten på en ny amerikansk nasjonal kurs. Derfor forlater USA den globalistiske europeiske unionen og forsøker å inngå taktiske avtaler med Russland, møtet i Alaska i august, og Kina, møtet i Busan i oktober. EU er en ensom dverg blant voksende kjemper.
Sekulović: Den vestlige delen av Europa blir oversvømt av masseinnvandring, mens makthaverne fortsetter å presse gjennom de mest ekstreme liberale politikkene, fra kjønnsidéologi til åpne grenser. Tror du det «egentlige Vesten», slik Viktor Orbán en gang sa, har flyttet seg til Sentral og til og med Øst Europa. Er dette en mulighet for vår region til å bli den fremste beskytteren og videreføreren av autentiske europeiske verdier og dyder?
Békés: Delingen av Europa var lenge den samme som delingen av hele verden, «Vesten og resten». Men i det 21. århundre er dette forholdet i endring på grunn av demografiske, økonomiske, teknologiske og kulturelle skift som setter tonen. «Resten» er nå flertallet. Dette skiftet er tydelig i internasjonal politikk, og det gjelder også internt i Europa. Den vestlige delen av Europa har beveget seg for raskt de siste århundrene og har mistet sin identitet på grunn av kolonisering, forbrukerhedonisme og migrasjon. Sentral og Øst-Europa fulgte en annen vei. Noen kaller det å «henge etter Vest-Europa», men jeg mener at vi i dag vil oppdage fordelen ved å ligge bak, fordi vi ikke befinner oss i fremskrittets blindvei.
Sekulović: Hva er den nåværende situasjonen for allianser som Visegrad-gruppen, og hvordan ser du på lignende initiativer som Intermarium stiftelsen. Vil slike allianser øke i betydning fremover?
Békés: Visegrad gruppen er et multilateralt forum med en 700 år gammel tradisjon, som har en lys fremtid dersom nasjonene i Sentral-Europa, nemlig kroater, tsjekkere, ungarere, polakker, slovaker, slovenere og muligens også serbere og rumenere, erkjenner sine felles interesser og sin delte arv. Visegrad visjonen for Sentral-Europa kan bli en kulturelt forankret, etnopluralistisk blokk i den multipolare verden. I motsetning til dette ser jeg det polskledede Intermarium som et rent geopolitisk prosjekt med visse regionale hegemoniske ambisjoner.
Sekulović: Avslutningsvis, kan du si litt om dine fremtidsplaner, og hvor du ser Ungarn og Europa i årene som kommer?
Békés: Jeg har skrevet et manifest med tittelen «Rejuvenating Europe». Der konkluderer jeg med at vi trenger en stor tilbakevending, et ricorso for det 21. århundre, et nytt perspektiv. Dette nye perspektivet er arkeofuturistisk, og å handle i tråd med det gjør at Europa, med Hegels ord, blir «på én gang det eldste og det nyeste»
—
Dr. Márton Békés ble født i 1983 i Szombathely i Ungarn. Han studerte statsvitenskap og historie, og tok doktorgrad i historie. Siden 2019 har han vært direktør for Institute of the 21st Century, og siden 2018 har han vært sjefredaktør for tidsskriftet Kommentár. De siste ti årene har han publisert ti bøker, de nyeste er Nemzeti blokk (2022, Nasjonal blokk), Konzervatív forradalom (2023, Konservativ revolusjon) og Nemzeti maximum (2025, Nasjonalt maksimum).
